? 科技創(chuàng)業(yè)并不是僅僅把實(shí)驗(yàn)室搬到社會(huì)上就是成功，科創(chuàng)企業(yè)家要讓企業(yè)能夠賺錢，讓投資人能有回報(bào)。
? 那些有強(qiáng)大技術(shù)實(shí)力的成功創(chuàng)業(yè)者，無(wú)一例外都能夠把自己從科學(xué)家屬性轉(zhuǎn)變?yōu)槠髽I(yè)家屬性。他們必須學(xué)會(huì)理解人性，并且管理人性。
? 好的投資人應(yīng)該和被投企業(yè)同呼吸，共命運(yùn)。
未來(lái)十年中國(guó)的科創(chuàng)高地在哪里？
近日，陸雄文院長(zhǎng)與真格基金聯(lián)合創(chuàng)始人王強(qiáng)在“創(chuàng)·在上海”創(chuàng)孵大講堂上，圍繞科技創(chuàng)業(yè)與科創(chuàng)投資展開(kāi)了精彩對(duì)話。以下內(nèi)容根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄整理。
陸雄文：創(chuàng)業(yè)者需要具備很多美德，包括審美能力、獨(dú)立思考的能力。但如果能獨(dú)立思考，也有強(qiáng)烈的興趣，卻沒(méi)有創(chuàng)業(yè)的勇氣怎么辦？
王強(qiáng)：企業(yè)家和非企業(yè)家最主要的區(qū)別在于，企業(yè)家是行動(dòng)家，不是夢(mèng)想家。夢(mèng)想家很多，有人日思夜想?yún)s不敢去行動(dòng)，而企業(yè)家可能夢(mèng)做了一半就馬上醒來(lái)，甚至還沒(méi)有做夢(mèng)，就開(kāi)始行動(dòng)了。
作為企業(yè)家，敢于行動(dòng)是非常重要的。邁出第一步是最重要的。真格基金在投資時(shí)，常常會(huì)問(wèn)，如果拿到錢，明天準(zhǔn)備干什么？我們最喜歡聽(tīng)到創(chuàng)業(yè)者說(shuō)，明天我要在這個(gè)地方租多少平米，為什么選在這里，周圍交通情況如何。創(chuàng)業(yè)者能夠馬上展示出行動(dòng)來(lái)支撐想法。想得不清楚，便容易懼怕。而想得越清楚，就越有勇氣和自我激勵(lì)的膽量。
任何一家企業(yè)，出發(fā)和抵達(dá)是兩回事。小紅書(shū)現(xiàn)在的方向，和我們當(dāng)初投它時(shí)是很不一樣的，像投了兩個(gè)完全不同的公司。但小紅書(shū)的勇氣是，敢于嘗試，在失敗、挫折中獲得了成長(zhǎng)。
陸雄文：早期真格投了很多互聯(lián)網(wǎng)、商業(yè)模式創(chuàng)新的企業(yè)，近十年轉(zhuǎn)向科技屬性特別強(qiáng)的企業(yè)，這兩類企業(yè)創(chuàng)始人有什么不一樣的特質(zhì)？你們?cè)鯓尤ピu(píng)價(jià)他們？早期怎么投，現(xiàn)在又怎樣選項(xiàng)目，有什么標(biāo)準(zhǔn)？
王強(qiáng)：這些年中國(guó)的創(chuàng)業(yè)版圖發(fā)生了一些變化。十年前，我們投資的企業(yè)偏重于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的商業(yè)模式創(chuàng)新，創(chuàng)業(yè)者善于捕捉用戶的剛性需求，例如消費(fèi)需求。
十年前，創(chuàng)業(yè)市場(chǎng)的“空白”很多，只要商業(yè)模式呼應(yīng)了消費(fèi)者的基本訴求，就有實(shí)現(xiàn)的可能。近年來(lái)，全世界的創(chuàng)業(yè)版圖都在向科技屬性含量更高的技術(shù)創(chuàng)新領(lǐng)域轉(zhuǎn)移，比如算力、芯片、AI應(yīng)用……以大模型為基礎(chǔ)，深入各個(gè)產(chǎn)業(yè)的實(shí)際應(yīng)用場(chǎng)景成為了現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)核心。
當(dāng)創(chuàng)業(yè)圍繞芯片、AI落地場(chǎng)景等科技產(chǎn)業(yè)展開(kāi)，創(chuàng)業(yè)者對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的理解、把控是能否實(shí)現(xiàn)“科學(xué)深度”的關(guān)鍵。現(xiàn)在，對(duì)創(chuàng)業(yè)者的要求變得更“深”了。創(chuàng)業(yè)者需要有駕馭新事物的能力和整合產(chǎn)業(yè)鏈的能力，這個(gè)要求是比較高的。
投資者再優(yōu)秀，在理解技術(shù)上都沒(méi)有創(chuàng)業(yè)者優(yōu)秀。因此，我們會(huì)期待創(chuàng)業(yè)者一針見(jiàn)血地指出關(guān)鍵點(diǎn)。例如，為什么要扎根上海？上海的AI、芯片布局情況如何？產(chǎn)業(yè)鏈最強(qiáng)的地方在哪個(gè)環(huán)節(jié)？人才在哪？知不知道自己在世界級(jí)玩家中最需要“攻破”的是什么？這些就是現(xiàn)在我們比較重視，創(chuàng)業(yè)者需要讓我們看到的東西。
陸雄文：我們?cè)谧龌ヂ?lián)網(wǎng)天使投資的時(shí)候會(huì)說(shuō)，創(chuàng)業(yè)者要會(huì)表達(dá)、會(huì)想象。天使投資強(qiáng)調(diào)“投人”，有激情、有商業(yè)模式，就可以相信他。但技術(shù)創(chuàng)新領(lǐng)域的投資，究竟是相信這個(gè)人，還是相信技術(shù)會(huì)實(shí)現(xiàn)突破？科技創(chuàng)業(yè)者中，很多人是科學(xué)家，擁有很多專利、產(chǎn)品創(chuàng)新的經(jīng)驗(yàn)。所以，我們要怎樣去判斷？是偏向“人”還是“技術(shù)”？我們是投資這個(gè)人背后的科技研發(fā)能力，還是他所擁有的資源整合能力、生態(tài)理解能力……這些方面和原來(lái)有什么不同？
王強(qiáng)：創(chuàng)業(yè)者的背景非常重要, 比如在進(jìn)入的領(lǐng)域擁有多年工作經(jīng)歷，對(duì)整個(gè)市場(chǎng)與產(chǎn)品的架構(gòu)有深度洞察；創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)提出要攻破的具體目標(biāo)也需要非常清晰，而且這支團(tuán)隊(duì)，正是為了這個(gè)目標(biāo)聚到一起的。因此，我們的初步判斷是，如果他們做不成，那至少在我們看來(lái)，也沒(méi)有其他人能夠做成了，所以我們選擇相信。
做投資，相信是非常重要的。就像企業(yè)家，有勇氣去行動(dòng)，是真的得相信自己。如果你對(duì)自己將信將疑，那就別去做。因?yàn)槟阋呀?jīng)失敗了。
陸雄文：復(fù)旦管院實(shí)踐科創(chuàng)戰(zhàn)略已經(jīng)有3年多。我們辦了7期科創(chuàng)企業(yè)家營(yíng)，一共200多位學(xué)員。他們平均年齡43歲，70%擁有科技專業(yè)背景，其中有科學(xué)家、科研院所的研究人員、大廠的研發(fā)總監(jiān)等；還有30%的學(xué)員是BU Head（事業(yè)部總經(jīng)理），主要做資源整合。
我們發(fā)現(xiàn)，來(lái)自大廠的BU Head或者有過(guò)公司管理經(jīng)驗(yàn)的人，在創(chuàng)業(yè)時(shí)的邏輯、資源整合能力特別強(qiáng)。這些人作為企業(yè)家成功概率很高，可以實(shí)現(xiàn)融資，但他們本身不是做前沿技術(shù)的，技術(shù)突破能力較弱。而70%科技專業(yè)背景的學(xué)員，他們確實(shí)可以在技術(shù)上實(shí)現(xiàn)“first in class，best in class”，這讓他們創(chuàng)業(yè)時(shí)信心滿滿，也能夠拿到天使投資。問(wèn)題在于，他們不懂如何經(jīng)營(yíng)企業(yè)，也不懂管理，很多人因此遇到各種困境，很多人被騙踩“坑”，包括有些發(fā)展不錯(cuò)的企業(yè)已經(jīng)融資兩輪，卻仍然不知道如何走向上市、走向產(chǎn)品驗(yàn)證。
科技創(chuàng)業(yè)并不是僅僅把實(shí)驗(yàn)室搬到社會(huì)上就是成功。科創(chuàng)企業(yè)家要讓企業(yè)成功，要能夠讓企業(yè)賺錢，讓投資人有回報(bào)。怎樣幫助科技創(chuàng)業(yè)者成為真正的科創(chuàng)企業(yè)家，這方面你們做天使投資的會(huì)不會(huì)輔導(dǎo)他們，有什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蜃屵@些人成功？
王強(qiáng)：天使投資時(shí)間跨度很長(zhǎng)。從開(kāi)始到IPO退出或被并購(gòu)，平均需要8到10年。為什么很多科技創(chuàng)業(yè)者的企業(yè)，包括教授創(chuàng)業(yè)，難以成功？這些擁有技術(shù)的人一開(kāi)始就認(rèn)為，最后能夠讓企業(yè)活下去是因?yàn)榧夹g(shù)本身，社會(huì)會(huì)為了技術(shù)買單。但技術(shù)必須以企業(yè)為載體才能生存。企業(yè)由各種各樣的人構(gòu)成，這其中有技術(shù)人員、非技術(shù)人員，還有人會(huì)反對(duì)你的技術(shù)。那些有強(qiáng)大技術(shù)實(shí)力的成功創(chuàng)業(yè)者，無(wú)一例外都能夠把自己從科學(xué)家屬性轉(zhuǎn)變?yōu)槠髽I(yè)家屬性。他們必須學(xué)會(huì)理解人性并且管理人性。
你可以不是專家，但是你得是全公司最清楚問(wèn)題在哪里的人。例如，為什么這個(gè)人才留不下來(lái)？你要問(wèn)自己，有沒(méi)有可能差了一點(diǎn)欲望的延遲滿足。比如對(duì)方期待漲1塊錢工資，如果你能洞察這個(gè)欲望，就應(yīng)該在對(duì)方提出之前給他加1塊零1分。如果他期待的是1塊錢，但要求加工資的時(shí)候你卻和他“討價(jià)還價(jià)”，最后加了9毛8分，那這個(gè)工資加與不加都沒(méi)有意義了。
對(duì)人性的洞察很重要。很多科學(xué)家會(huì)問(wèn)，為什么企業(yè)做著做著，我的號(hào)召力消失了？因?yàn)樗麤](méi)有完成屬性轉(zhuǎn)換，沒(méi)有變成能夠駕馭整個(gè)公司的人。馬斯克絕對(duì)不是公司里最聰明的人，他用的人肯定會(huì)在某個(gè)單項(xiàng)、某些方面上比他聰明。
格靈深瞳的創(chuàng)始人趙勇是世界級(jí)科學(xué)家，用了近10年成功上市，成為了科創(chuàng)板AI第一股。我們見(jiàn)證了他如何從一位飽含浪漫激情的科學(xué)家，變成事無(wú)巨細(xì)都必須駕馭的企業(yè)CEO，成為市場(chǎng)上嗅覺(jué)最敏銳的人。他早期親自面試每一個(gè)員工，從科學(xué)家到保潔員，一開(kāi)始看似花了很多精力，但這讓他對(duì)人性有了迅速了解，最后轉(zhuǎn)換成了管理效率和管理藝術(shù)。當(dāng)你完成了屬性轉(zhuǎn)換，公司治理將會(huì)“如虎添翼”。
陸雄文：等待科學(xué)家自己“覺(jué)悟”，先試錯(cuò)，再慢慢學(xué)會(huì)懂得人性，這個(gè)過(guò)程的效率很低。有什么辦法可以幫助他們盡快從純技術(shù)專家變成懂企業(yè)運(yùn)營(yíng)的專家？
王強(qiáng)：今年，我在香港大學(xué)和有興趣創(chuàng)業(yè)的教授們做過(guò)一次創(chuàng)業(yè)分享。教授的創(chuàng)業(yè)成功率很低，而在成功案例中的教授，大多都不在公司里擔(dān)任一把手，股權(quán)占比相對(duì)較小。他們都找了業(yè)界最有經(jīng)驗(yàn)的管理者，或者最有商業(yè)嗅覺(jué)的學(xué)生進(jìn)行日常管理。
教授創(chuàng)業(yè)是通過(guò)技術(shù)為世界做貢獻(xiàn)。把公司交給有經(jīng)驗(yàn)的人，讓出股權(quán)和決策權(quán)。遇到關(guān)鍵時(shí)刻，教授再來(lái)解決問(wèn)題。他們拿少量的股權(quán)，當(dāng)公司變得市值很高時(shí)，即便是這些股權(quán)也意味著巨大的成功回報(bào)。如果教授完全投身創(chuàng)業(yè)，卻不擅長(zhǎng)管理人性，駕馭市場(chǎng)，即便拿著99%的股權(quán)，做出價(jià)值不大的公司，成果也是非常有限的。
我們投資科技屬性特別強(qiáng)的企業(yè)，關(guān)鍵的幾點(diǎn)是看它股權(quán)結(jié)構(gòu)是否健康、團(tuán)隊(duì)里有沒(méi)有能夠與創(chuàng)始人互補(bǔ)的重要成員。“風(fēng)云際會(huì)”時(shí)創(chuàng)始人需要把“短板”真正交給比他更有實(shí)力的人，讓整個(gè)團(tuán)隊(duì)凝聚在一起。如果創(chuàng)始人能在整體上駕馭企業(yè)、沒(méi)有失控，那么這家企業(yè)就能做成。
陸雄文：現(xiàn)在做科創(chuàng)投資的人很多會(huì)要求科學(xué)技術(shù)人員簽對(duì)賭協(xié)議，這是好還是不好？
王強(qiáng)：簽對(duì)賭協(xié)議可以理解。后期資本要拿出更多錢的時(shí)候，總是希望簽一些保護(hù)自己投資的條款。但我覺(jué)得，這其實(shí)違反資本投入時(shí)對(duì)回報(bào)的真正期待，也違反人性的本質(zhì)。對(duì)賭的本質(zhì)是什么？它意味著，不管“客觀的”市場(chǎng)發(fā)生什么變化，我對(duì)賭者“主觀投射的”東西一定要實(shí)現(xiàn)。“主觀”哪能那么容易贏得“客觀”？這從邏輯上站不住腳。
真格最早就免去了所有的對(duì)賭協(xié)議。對(duì)賭的目的是什么？是避免資本損失。那避免資本損失的最好方式是什么？是最終把這家企業(yè)做成，最好是“大成”。難道簽了對(duì)賭協(xié)議，就是為了最后清算資產(chǎn)的時(shí)候剩下一臺(tái)電腦，我要回我占的10%？如果企業(yè)成功了，那簽對(duì)賭條款有什么用？如果失敗了，能拿回來(lái)的也沒(méi)什么大的價(jià)值了，對(duì)賭條款簽得再詳細(xì)又有什么用。
慎重投資，認(rèn)真扶持，多花時(shí)間，讓企業(yè)成功，這才是最好的“對(duì)賭”。好的投資人應(yīng)該和被投企業(yè)同呼吸，共命運(yùn)。
陸雄文：中國(guó)的創(chuàng)業(yè)投資早期以北京為中心，而現(xiàn)在長(zhǎng)三角的江浙滬皖等地區(qū)科創(chuàng)投資正“風(fēng)起云涌”。未來(lái)十年，哪些地方會(huì)是中國(guó)真正的硬科技科創(chuàng)高地？為什么？
王強(qiáng)：目前，深圳是世界硬科技產(chǎn)業(yè)鏈上不可取代的一個(gè)中心；但上海，超算、人工智能、機(jī)器人等產(chǎn)業(yè)的布局與發(fā)展會(huì)后勁十足。上海擁有強(qiáng)大的高校資源，一些領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)鏈日趨成熟，是金融和創(chuàng)新中心。真格基金在2017年設(shè)立上海辦公室，現(xiàn)在已經(jīng)投資了150多家上海的公司。我們非常看好上海。
陸雄文：中國(guó)這么多城市里，上海不僅有科學(xué)技術(shù)專家、有資本，有科創(chuàng)管理人才，還有硬科技制造業(yè)、上下游制造業(yè)，再加上國(guó)際化程度，所以中國(guó)真正的科創(chuàng)高地會(huì)在上海。
